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[转]夏坝活佛师徒关于密宗食肉问题的问答

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说明:一直以来,汉传佛教界有众多僧俗对藏传佛教界存在肉食的问题,存在不解乃至于反感甚至于诋毁。在此转载本篇文字,为了的是消除误解,提供参考!

阿明 2014.6.27

 

正文:

 

居士问:显宗菩萨戒不食五辛不食肉,而密宗有肉供养问题,请上师开示。

 

上师答:这个问题应该没有矛盾,菩萨戒里为什么说发菩提心不能食肉呢?你知道吗?

 

居士答:是个慈悲心的问题,不杀。

 

上师言:对呀!你说到点子上去了,这就是问题,如果真的不食肉你能做到吗?

 

居士答:我能做到。

 

上师言:你做不到的,你天天在吃肉,甚至你今天早上吃了多少肉都不知道,为什么呢?肉并不是我们看到的这些,细菌在水果、食物上都有很多很多,“不食肉”从理论上是做不到的。但菩萨戒有非常严格的控制,怎么办呢?《别解脱经》里讲的非常清楚,不能吃三不净肉,即你杀的、你让别人杀的和你眼看着杀的。简单的说不能因为你的吃而杀害任何一个生命,菩萨戒所要达到的目的不就是这样的吗?此外你要知道,菩萨戒不吃肉的目的是为了不杀生,除了你不杀生,你想根本上不沾肉你是做不到的。所以说,汉地人很在乎行动是吧,但是佛教从来就是不完全看行动。佛教说不要杀人,但是有时也有杀人的,有时候如果不杀的话你反而会破戒的,如果为了解救一百个人、一千个人而不去杀一个人,你就破戒了。菩萨不是糊涂的,他很清楚,他的一切戒律的核心在哪里?原则是不杀害任何众生,但有时为了保护更多的人,有时不去杀也是犯戒的。所以说任何戒律要看你做事的根本目的,要看你的动机,为了解救更多的人而杀就是善,不能一概而论。那什么是戒呢?

 

居士答:是无垢。

 

上师言:无垢和戒是两码事。无垢是没有约束的,而戒是有约束的。印度1300年前,寂天菩萨在入菩萨行中就说过,戒不是无垢。

 

居士(插话):我是用六祖慧能的话。

 

上师言:六祖慧能说的这种无垢,不完全象你想的那样。心里没有污染就是无垢,但没有污染除了戒还有定呢,是不是呀?难道定也是戒吗?不是的。定是你此时此刻所感受的一种语言,而并不是能够当哲理来讲,如果你这样说的话,戒、定、慧就分不出来了。定、慧都是戒,何必要分三个呢?而分出这三个,修行当中必然要经过的过程,不光戒是无垢,定也是无垢,慧也是无垢。那戒的定义是什么呢?在内心没有任何犯戒的想法和念头,从心的深处彻底的消除犯戒的一切想法和念头的时候,那你就达到戒波罗密了。所以说,这种无垢就太不一样了,无垢它比戒还高,可以说真正达到了无垢。而戒是什么呢?戒首先拿来约束自己的行为、言谈举止和内心的动念,这在《别解脱经》里提到:“心好象一匹野马,没有调教好的野马,要调伏它的话,要用口嚼,口嚼就是戒”。可想而知,戒是约束行的。定是什么呢?不是特意去守戒,而是变成自然的,这时就有了定力。

 

再往前进一步明白了万事万物的本来面目,就成了慧了。所以戒、定、慧的过程不一样。因此你刚才说的戒的定义就不对了。你说菩萨戒里不吃肉,密宗戒里也没有说非要吃肉哇。但是密宗尤其是无上瑜伽里边,肉是代表方便,酒是代表智慧;肉代表乐,酒代表空,空乐无二的智慧。再说佛教徒并不是自古以来就不食肉的,包括释迦牟尼佛也是吃肉的。你知道他要托钵化缘,不允许挑众生供养的东西,无论给什么,但不可以自己点肉,点这个那个而已。汉地为什么不可以吃肉呢?因为汉地过去在唐朝时非常虔诚地修观音菩萨,阿弥陀佛,毗卢遮那佛法门,在修行中恰恰又不能吃肉,在修事部、行部、瑜伽部严格禁止吃肉,不仅肉还有葱姜蒜。肉是为了培养不杀,葱姜蒜是为了什么呢?你说说。

 

居士答:……为了口清净。

 

上师言:不完全是这样。不吃葱姜蒜跟印度的文化有关,必须承认这个。因为印度文化当中受婆罗门文化和神灵文化影响是很深的。事部、行部、瑜伽部与神灵文化影响有一定关系。因为我去过印度,你知道婆罗门教修行当中最讲究的是什么吗?就是不吃葱姜蒜肉,因为他们认为这些是最肮脏的东西,那为什么那么害怕肮脏呢?因为他们认为自在天的神仙是最干净的,要是肮脏了,神仙肯定无法加持。

 

前几天我已经给你们说了圣天菩萨为什么把鞋底、尿放在一个瓶子里,然后把瓶子放到马鸣论师外侧的上边,来对付他。这是从另一个方面的理论推测,不过我认为还是有一定的关系,这些食物在修行中确实有坏处。比如说,修白度母如意轮,观音菩萨闭关,文殊菩萨闭关时,我从来不敢吃肉,因为一旦吃了肉之后,我身体会变的非常重,整个脑袋象被一个大的东西罩住一样,黑糊糊的,平时该显现的一些东西都没有了。

 

但修行无上瑜伽的人们不怕,首先他们吃肉是为了度化人,目的就不一样。通过他的修法,这个畜生从哪来的,至少可以强迫地把它送到西方极乐世界去,这是其一。其二,无上瑜伽修行者把肉或人间认为最肮脏的东西和最美妙的甘露两个看得一致,在他们眼里不存在肮脏和干净,一切都自性皆空。所以在密宗中吃肉也有这个原因。

 

在《现观庄严经》里弥勒菩萨说:“你用最肮脏的丑的东西供养佛陀,在他眼里也都是甘露妙药,因为佛陀早已消除这种脏和净的执着了”。无上瑜伽的修行不同与其他修行方法,如果你真的是合格的无上瑜伽修行者你吃肉可能不但没有罪过,而且是有功德的。喝酒呢?其实我是不喝酒的,因为我是比丘哇,比丘喝酒是犯戒的。如果我真的达到了无上瑜伽的圆满次第的话,就是我喝酒了也不犯戒。佛为什么不让你做一些事呢?如果做了会对你带来不良的后果。比如小孩你会让他到悬崖边上走吗?不能,他会掉下去的。而大人随便走,因为他意识很清楚,走也没事,不会掉下去。所以说佛陀的一切戒定慧就是这样理解。

 

六祖慧能说:“菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃”。依他的说法,如果达到了他的这个境界的话,你把佛像砍了烧了有罪吗?没有罪。可我们把佛像砍了烧了有罪吗?有罪,就是这样。对于戒律你不能把他看成同等上的戒,由于不同修行不同的境界可以得到不同的结果。至于会供上必须有肉,如果这个肉不是你杀的,不是你托人去杀的,不是你看着杀的,它的死和你没有任何关系,那么这个肉和其他供品没有什么区别。为什么呢?这个肉吃了,这个众生会有苦吗?不会,因为它早就离开这个肉体了,他只是一个尘土而已,是能养活我们的尘土,和菜一样。所以说,应该以内心动机和目的为主题。

 

居士(插话):上师,是不是有念时,觉得肉是众生,不能吃时就不能吃,如果达到了无念的层次,了解了以酒供佛,佛会把它变成甘露,以肉供佛,佛会把它超度到极乐世界。

 

上师言:你说的也对也不对,为什么呢?从道理上说的对,你供肉供酒随便,在佛眼里不存在任何东西。但你千万不能供酒供肉,要不然的话。你会对佛教的习俗留下一个无穷的后患,很不好的很不好的。所以你不仅要考虑到我有什么罪过,你还要想到这将会对信徒带来什么后果,对佛教的形象会带来什么后果,要看清楚这个问题。我从来就把个人的过错放在第二,而佛法成就众生的利益是最重要的。

 

其实,这样做有没有罪是个人的事,我不管,而里面有一个佛法形象的问题,是弘法利生的问题。所以说不能这样做。我自己是个佛教徒,而且长期生长在西藏,从小就习惯吃肉,但我很羡慕这些不吃肉的人。如果我们慢慢的立一个不吃肉的宗派的话,这很好哇,非常殊胜。这样会有非常非常大的好处。因此说,我非常赞扬这种做法,并且我想也要慢慢的靠近它。

 

(上为第四世夏坝活佛于沈阳护国法轮寺答弟子问时的内容)

 

 ——本文转载自地藏论坛,原发不详,题目与开示上师简介为转载所加。

 

附录:格鲁第101任甘丹赤巴三乘食肉的问题

 

问:吃素是必须的吗?

 

答:有人说,收割农作物致死无数的昆虫。在旧西藏,宰杀一头牦牛可以让全家人吃一个星期。因此,这批人建议,从数量上而言,我们应该吃大型动物的肉,而不是吃素,后者无可避免的会导致无数生物死亡。尤有进者,一些大师坚持说,佛教徒吃素是强迫性的;其他人引述佛经,说出相反的话(佛教徒可以吃肉)。

 

问:你有甚么看法?

 

答:一般而言,佛祖针对吃素的课题教了三个不同要点。

 

第一点,在小乘佛教,佛祖教导说,我们不可以吃三类所谓 “不洁的肉”(a)我们通过眼睛和耳朵知道为了肉而杀害动物;(b)我们怀疑,为了我们而杀害动物取肉;(c)我们知道,杀害动物是为了取肉给我们。除了这3类肉类之外,我们获准吃其他类的肉。

 

佛祖的第二项教导是在大乘佛教,根据明确的教导,吃肉是不需要和错误的。在这儿,吃素是强迫性的。

 

第三项教导是在金刚乘,教导说,这条道路的修持者修必须吃肉。这样做的理由在佛经有记载,需要深入的解释。我不适合在这儿做详细的解释。

 

佛教学生可以选择遵循这三种的任何一种。我不可能指定说学生应该遵循那一种。

 

 

——转载自地藏缘论坛,原发不详。

 

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